整理 | 千葉

12月19日，由霞光智庫聯合新黃河、經濟觀察報舉辦的“WAVE2023 全球領航者大會”在北京舉辦。

面對新周期下的全球化，中國企業出海在2023年迎來爆發。出海已成為各行各業都在關注的新趨勢、新機遇。而過去數年，已經在海外深扎布局的企業，也逐漸成長為中企出海的“領航者”。它們的經驗、教訓和洞察，正是新一代中國出海企業最需要的營養。

出海日趨熱門，新一輪出海中企正在呈現出新的特征。從產品出海、技術出海到品牌出海，再到嘗試生態出海，出海形式越來越多元；從ToC為主到ToB興起，出海服務行業崛起，獲得資本青睞；從大企業出海為主到中小企業積極出海，創新能力強的中小企業表現亮眼；數字科技屬性正在增強，技術出海初顯規模。

在本次大會主論壇的第四場圓桌討論環節中，四位嘉賓就“海外新格局下，數據創新賦能科技出?！痹掝}，進行了深度探討。

本場圓桌由極客公園副總裁、GeekPark Global負責人方圓擔任主持人，嘉賓包括真格基金投資總監秦天一，思必馳董秘、CMO龍夢竹和融360聯合創始人、董事長兼CEO葉大清。

以下為圓桌實錄。

方圓：我們看到很多優秀的中國公司在海外發展得非常好，像TikTok、Temu已經重塑了全球的消費范式，像物流公司極兔，在數字化方向上做得非常成功，今年也IPO了，市值也有千億。請（秦）天一聊一聊，真格怎么看出海大方向，尤其在產業層面有什么樣的變化？

秦天一：我從2018年開始比較系統性地看出海，包括但不限于跨境電商、物流、支付、SaaS以及一些游戲內容和社交，領域非常廣。

2018年如果說這樣一個活動，北京這么冷的天，可能大家早已經回家了，或者也來不了這么多的人。大家體感接觸到的活動層面上，以及從業者層面上，都有非常大的變化。

舉幾個例子。第一能看到大公司。當下中國最重要的互聯網大公司的核心領導層，都在做出海。像阿里的蔣凡、TikTok的周受資，都是在公司最高優先級的戰略下，最重要的領導人在一線帶業務。如果在2018年看，完全不敢想象。

當時我有個特別直觀的體感，在一個出海的活動上，很多出海流量代理商，他們最大的廣告主都是TikTok。那年TikTok在瘋狂買量，大家都以為它這波買量買完就結束了，不會留下來什么東西。Fackbook當時也沒有認為TikTok能長大成今天這樣，能吃掉他這么多的用戶時間。2018年的時候，TikTok和字節都還是在出海賽道中非常小的力量。

第二，我們能看到非常多草根的出海力量，已經跨越了第一次鴻溝。他們不管是在深圳，在上海，在浙江，還是在海外的，很多人都在2021年、2022年崛起，進了周期里面，積累了財富，同時又經歷了很強的組織陣痛。現在，他們把更多的目光，放在更好的產品和更高壁壘的商業模式的建立上。

第三，行業的人才密度在快速增加。最近兩年畢業的清北或者中國C9高校最好的學生，以及海外藤?；貋碜詈玫母咝W生，幾乎都被TikTok、Shein招走，派到海外的各個國家。

方圓：請龍總來分享一下，思必馳今年在整個的出海數字化程度，做了哪樣的一些事情？有什么的成功經驗可以分享給大家？

龍夢竹：我們的出海包括兩部分，第一部分叫做技術出海。

在人工智能相關技術里面，我們往往被問得最多的一個問題，“跟國際上頂尖的AI公司，我們的技術優勢在哪里？”其實這么說，不管看相關的底層論文、相關實驗室的數據，還是真正AI上的體驗和產品來講，中國所有的人工智能企業與世界是站在同一個水平的。今年的一個報告，整個世界劃分的AI領先性的維度里面，排在第一階層的只有兩個國家，一個是中國，一個是美國。在技術上，中國是不輸任何一個國家。但是從另外一個維度上我們得承認，在國外的技術上面，他們更擅長從0到1的原始創新，而中國更擅長從1到100的應用創新。

思必馳的技術出海，包括兩個方面，第一，直接與海外的企業合作。因為思必馳最大的業務優勢、特色，還是在ToB的產品服務方面。我們今年先把業務走出去了，整個拳頭型的業務，包括兩個方面，一個是汽車，一個是家電和消費電子。尤其是在車方面，思必馳是目前梅賽德斯奔馳的第一家中國技術供應商。第二，我們跟中國的一些車企，包括中國的家電企業一起協同出海。

（思必馳的）品牌出海，從業務走出去到品牌出海，我們在2022年正式發布了我們自己的自主品牌“慧音響”。在海外市場，大家對Made in China的產品，從傳統的“Made in China等于低價”的思想，開始有所改變。

我們看到一個最新報告，如果是Made in China的產品，第一海外會比較喜歡性價比高的（產品）；第二，對沒有見過的、具有實用性質的新型電子消費產品，在同樣的產品情況下，國外會更信任Made in China。

所以我們有兩條路徑，一是技術出海，一是產品出海，圍繞這兩個方向先把業務走出去，再把品牌做出海，最后成長為一家具有中國根基的國際化企業，這是我們的思路。

方圓：葉總，你們的業務非常廣泛，涉及到消費端和企業端的一些信用卡科技，智能風控，保險等等。聽說你們在東南亞、南美、新加坡等地都有分支機構，同時也參與了一些新興市場的投資，你們自身在出海的本土化方面，有沒有一些成功的經驗可以分享給大家？

葉大清：我想用一句話，四個英文單詞開個頭，“Think Globally，Act Locally”。Think即是，全球化的思考和思路。關鍵是最后兩個詞，Act Locally。

Act，一是演員，一是行為。我去年調研過一些公司，看看他們當地的團隊，無論是當地的管理團隊，總經理。當地的團隊如何跟當地的政府拿到牌照合規，跟當地的媒體溝通，然后適應當地的語言和文化，包括一些Teamwork。

但是，一些海外公司，如何和中國總部或者創始團隊溝通，是一個難題。我看到比較好的，本土團隊的總經理或者leader去做當地的重要戰略決定，包括業務方向、人才和產品，以及其他，如何和政府打交道等。金融行業，牌照等各方面和政府打交道，這一點很重要。很多時候總部，無論是美國總部還是中國總部，怎么放權、信任，真正成為一家當地的服務公司，同時也結合中國的產品運營或者整合其他優勢，這一點蠻重要的。

有在當地市場短短一年兩年的公司，已經獲得幾百萬甚至上千萬的付費用戶。我看到他們很重要一點是，當地負責人很厲害，本身是當地人，也受到中國和美國創業環境、創業文化影響，比較開放。溝通和信任是蠻重要的，人最重要。在2017年左右，對于中國公司在拉美國家能否成功，當地人是不信任的，他們更多會選擇美國或者歐洲公司。我看他們的leader，很愿意去嘗試，當然信任的建立也花了一個季度甚至兩個季度。最后就看中國團隊，能不能駐扎當地，和當地團隊一起同甘共苦。

我看到，去年、前年產品突破市場，業務規模能夠增長十倍甚至幾十倍，都還是有跨國、跨文化、跨領域團隊，且融合得非常好的公司。資本因素是有的，但錢沒那么重要，技術也是相對的。很多國家能發幾十上百個牌照，最重要的還是人。

最后總結一下，鱷魚能夠在大海戰勝鯊魚，上岸能夠在鱷魚城市殺出一條血路，這是很牛的。看到兩類中國出海團隊，一類叫空軍、天軍，像互聯網基因背景的字節。還有一類，大家忽略了，就是義烏賣小商品、電商賣貨的。舉個例子，10月1日的時候我在墨西哥城，有一個小鋪子，三五個人，貨都是義烏的，一年利潤幾千萬。空軍和地面部隊都有成功的機會，高大上的不一定能賺錢、不一定能成功，雄鷹和地商都可能成功。

方圓：中國很多大模型產品如雨后春筍般出來，今天想請各位聊一下AI和出海。這個問題先給到龍總，深耕多年語音交互，剛剛發布了一個大模型，想請龍總談一談你們怎么看待這波AI（浪潮），跟當初2014、2015年時的AI1.0時代再到2016、2017年智能音箱時代，這波浪潮有什么不同，你們看到了什么樣的機會？

龍夢竹：首先給大家分享一個好消息，我們大模型今天剛剛拿到了國家備案。大模型相關技術GPT或者AIGC相關技術，屬于生成式人工智能，現在涉及到AI的倫理與道德，包括應用場景方面，所以這塊大家在加強監督。拿到國家備案，意味著可以正式向所有公眾開放，這屬于對我們技術的認可。

但是今天更想告訴大家的是，沒有任何一項AI技術可以稱之為顛覆性技術。因為AI從來不是一夜之間造成的，我們今天看到大模型帶來了很多的新技術，但也是踩在巨人的肩膀上。大模型可以做A、B、C，但是大模型技術隸屬于生成式人工智能，這項技術本身不能解決更多的智能硬件、物聯網等更多實際性問題，比如大模型技術再好，解決不了識別的問題。我們最近看到谷歌等在發語音類大模型，把原有大模型和語音技術結合。

大模型確實在一些ToC方面應用，在個人娛樂以及智慧服務方向，能帶給我們很大的想象空間。但是如果現場有從業者在做相關業務創業，一定要明白，“單點的智能”不能讓產品變得與眾不同。如果真要做一款新產品、新方案，一定要從整體智能角度考慮。

方圓：葉總，AI原生新應用，你們判斷會在哪些方向有突破？大家都在摸索，這個行業也在摸索，大家可以發表各自的觀點和看法。

葉大清：我們是互聯網1.0時代的創業者、從業者。AI native機會更大。小團隊、年輕人敢想敢拼敢沖，一下就超越。王侯將相寧有種乎，創業都有機會。我們這幫“恐龍”級別的人也不要氣餒。另外一個觀點是有行業洞察、行業經驗，像金融行業，懂金融、懂風險、懂產品或者流量運營，知道怎么合規，還是有些機會。

今后六個月，十二、十八個月有太多的事情可以發生。最近我們團隊，包括我個人，也在用AI提高個人的效率。11月20日左右，上市公司發季度財報，以前我得花十幾分鐘念一段英語語音，這次就是AI智能語音做的。你說質量那么好嗎？還是有差距，但是至少完成了，而且我覺得比我的“湖南英語”講得好。這一塊，文字生成語音，文生圖，圖生文，文生視頻，視頻生文，直播游戲，還是有機會。今后十二個月，還是有待觀察。

此外，我們覺得ToB還是有機會的。AI先去做ToB，我們本來有一份業務，數字化轉型金融行業，無論流量、營銷、運營、風控、解決方案和大數據模型方面，全球包括國內都是一樣，可以先考慮ToB。我個人覺得海外機會和國內機會齊驅并進，選擇很重要，或者“不做什么”很重要。

方圓：天一？

秦天一：我覺得早期投資還是挺難看清楚。

如果大家站在2010年的關口，那會移動互聯網剛剛開始，移動手機普及，有一些手機可以用到網絡，其實非常難看清，在十年移動互聯網浪潮中，哪款應用能捕獲最大的價值。比如2020年電商領域是拼多多，O2O領域是美團，內容領域就是抖音。2010年其實非常難看懂，我們很難預測清楚最后巨頭長成什么樣子。

但是我覺得，有個很好的方式是，看它到底能解決什么問題。剛才講的三家，他們還是解決之前已有的需求，幫助人們得到“多快好省”的產品，連接人和內容、連接人和人、連接人和商品。

有一個非常重要的點是，大家之前一直在討論大模型和應用之間的相互關系。比如PC互聯網和移動互聯網，底層協議基本沒有任何投資價值，反正谷歌最后開源了出來。捕獲上面價值的，大部分都是APP本身，捕獲價值最大的反而是協議層。

非常有意思的是，每一次OpenAI發新產品時，都會說又一批創業公司死了。這是一個非常關鍵的點，就是大模型的能力邊界，確實比上一個時代的基座要大很多。作為一個創業公司或大公司本身，可能會捕獲屬于這個時代更多的價值。

方圓：簡單來概括，我們也形成了一些共識：這波AI浪潮，對我們普通的創業者，或出海的同學們來說，要祛魅，不用把過多的精力放在大模型本身，還是應該去探索更多的應用，從中去找到更多的一些機會。對整個技術發展，還是要心存敬畏，不要一上頭就猛追上去。

非常感謝各位的精彩分享，希望有機會以后跟大家做更多深入的交流。希望我們通過數字創新，幫助中國科技企業在全球市場上去創造更大的價值，祝各位出海的事業成功。